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相談所

このWikiページ群の構成について 話し合いましょう。

  • tDiary-users普及関連?は移しました。
  • 解決したものは、AboutWikiに移行します。

消滅したPluginの扱いについて

Pluginlistで外部リンクで配布サイトを出している場合、作者さんが配布を終了したりtDiaryから別のツールに乗り替えたりしてPluginがなくなった場合、消したほうがいいんでしょうか? それともここに保管したほうがいいんでしょうか?

  • ライセンスが再配布可能なら、ここに置いておくことで嬉しい人がいるかも知れません。ライセンス不明の場合も作者に聞けば許諾してくれる場合がほとんどだと思います。それ以外の場合はダメでしょうね
  • メンテナンスしている人がいない場合は(っていないか)、その旨もlistに載せておく必要があると思います。

重複・緩衝し合うプラグイン一覧(スピードアップやトラブル解消のために)

もう一つプラグインページに関して思ったこと。tDiaryの動作スードが最近気になりだして、プラグインの見直しをしたりしてたんですが、けっこう、いらんもん使ってるんですね。重複するもんや一緒に使わないことを推奨されてるものも平気で使ってたりして。掲示板を拝見してると、tDiaryのユーザーさんって、私もそうだけど、必ずしもRubyやApache、プログラミング、コード読みに詳しい人ばかりではないと思うので、案外そういう無駄なことやってトラブったり、スピード落してる人っているんじゃないかと思います。このへん、重複してたり、緩衝するようなプラグインを目で見てわかりやすく印象的に表示できたらいいですね。ということで、こちらに、いいのかなー。重複・緩衝し合うプラグイン一覧(スピードアップやトラブル解消のために) --hal

使用プラグインアンケートを提案

今ある「tDiary/プラグインについて」のところに、tDiaryユーザーが使っているプラグインについてのアンケートを追加したら面白いし、有用ではないかと思いました。初心者やニューカマーにとっては、使用者数の多いプラグインはマストアイテムなのかなぁなどと目安にもなると思います。 --hal

  • ↑そう思ったら自分でページを作ればいいんじゃないかなー、と思った。Wikiなんですよ、ここ。
  • たしかに、ここはwiki、書いたあとでそうも思ったけど。ただね、誰かの「こういうのはどうしたら?」っていう質問に、サッと持てる知識を差し出すようなのと違って、何かあらたに設置するってときは、お伺いぐらいたてるもんじゃないんでしょうかね? そのための相談所なんじゃないかと。俺はそんなもんイラネっていう人もいるかもしれないし。少くとも私は独断で、ぱっぱかやっちゃうほどには、申し訳ないけど深入りするつもりも、WalWiki について知ってるわけでもないので(アンケートをwikiの中で実現する方法等)。それともう一つ。wikiといえども、どの程度参加するか(提案どまりか実行までいくか)については、それぞれに選択権ぐらい残しておいてやるべきではないかと。そんなふうに思いました。--hal
  • そうは書いたものの、このままではあまりにもアレだし、恩恵に預かっている一ユーザーとしてふてぶてしすぎるかもしれないので、もう少し、実現に向けてお話を。これを思いついたのは、一つには、xyzzy?のPukiWikiでやってるアンケートがいいなーと思ったからなんですが、WalWikiにはこういう手軽に設置できるアンケートプラグインはあるんだろうか。チラッとWalWikiのページを覗いてみたんですがわからないし、やっぱり設置者の方が詳しいのかもしれないと思って、おききしちゃいます。--hal
    • 簡易投票フォーム?というカスタマイズ方法があるそうですが、本体に手を入れないといけないので導入に踏み切るのはどうかなと思ってしまいます。 -- NT
    • そうですか。アンケートっていうのは最も手軽に双方向コミュをとれる方法だと思うので、今すぐにとはいわないまでも、検討事項として残しておいてもらえたらと思います。wikiは視覚的なインパクトに弱いですしね。 --hal

READMEについての意見

HOWTO-make-ioなんか読んでもIOの使い方はわかりません。あれは開発者のためのdocumentです。READMEに持ってくるのは不適切です。

  • ちゅーことは、HOWTO-use-style?やHOWTO-use-io?を作ればええと。
  • 具体的な内容は各IOの実装者が書くべきで、READMEはそういった文章へのリンクがあれば十分でしょう。tDiaryにデフォルトでついてくるIOについてはtDiaryのパッケージにIOに関する文章を含まなければならないので、実質的にはHOWTO-use-ioを作るのと大差はないでしょうが。
  • これについては、tDiary.orgにある「スタイルの使い方」を持ってくるのがいいんじゃないでしょうか。READMEにはIOとスタイルの関係が独立しているように書かれていますが、IOはスタイルを含む概念ではないんでしょうか?
    • スタイルに対応したIO(defaultio)とそうでないIO(pstoreio)があるので、わかりやすくわけて説明する必要はありますね。

インストールに関する説明

インストールに関する説明がたくさんありますね。レンタルサーバごとの説明は必要だと思いますが,そうでないもので複数あるのをまとめられないかなと思っています。たとえば,READMEにも,FAQにもインストールに関する説明がありますよね。もともとわたしが書いたの (インストールHowToのリンク先)は,この2ヵ所にあるのをまとめ,さらに初心者向けの説明を加えようとして書いたもので,そろそろ,これをこっちのWikiに移したいなとも思っています。その場合,いくつもあるインストールの説明をばらばらにいじるよりも一箇所にまとめて,レンタルサーバごとの設定や初心者向けの特に詳しい説明,トラブルのあった場合の解説を別ページにしたほうがいいと思うのです。ご意見募集|--yuco?

  • 異論はありません。ふと思ったのが、バージョンアップしたりblogkitを上書きでインストールする場合、それもインストール関連のセクションに入れることになるのかな、ということです。
    • セクションに入るかどうかという意味では入ると思います。別ページにして,ほかのページからリンクする必要があればそこからもリンクすればよいと思います。--yuco?
  • 英訳してくれるなら、文句はありません。が、そこまでできないならREADMEは現状のままにしてください。
    • READMEの日本語版と英語版を一致させたいならそのむね当該ページに書いておいたほうがいいと思います。日本語のほうがいじりやすいでしょうから。
    • 日本語、英語のどちらも用意するドキュメントに関しては、どちらの文章もある程度かたまるまで、ひとつのファイルに日英対応したものを書いてあるほうが作業しやすいとおもいます。これだと、日本語の部分しか直さなくても他の人がみて英語の部分を直しやすくなりますし、二つに分けてあると対比が面倒です。
    • 一緒にした方がやりやすいという点には同意しますが、あとで分割するのが面倒です。何らかのツールを使うのならば、別ですが、そうした場合はWikiの機能の拡張をしなければならないでしょう。
    • Wikiを改造しないかぎり、いっしょにした場合のやりやすさよりも、あとで分割する面倒のほうが大きいとお考えなのでしょうか?だいたい固まった時点で、だれか分割してと書いておけばすむと思いますが。
  • 基本的にREADMEは色々なことを書き過ぎです。本来はyucoさんが言うようにINSTALLの部分は別に分割すべきだと思います(日記の更新の部分やブラウザーからのtDiaryの設定の仕方も)。ただそれをすると、英訳する側の負担が大きいので、英訳をやってくれる人がいないのであれば、現状を維持する方が良いと思います。
    • 提案です。README日本語は現状のまま(wikiから引き上げ,またはリンク追加(後述)だけ)として,英訳だけ(内容の追加変更はしない)しておき,インストールなどなどの詳しい説明はそこからリンクするというのはどうでしょうか。というのはREADMEに何を含むべきかという議論をするのは大変そうだし,その一方,インストールの説明はREADME収録分だけ読んでもまったく分からない人(私もそうでした)がいそうな気がします。 --yuco?
  • 英訳ってセットなんですか?--kdmsnr
    • 正確に言えば「セットにすべきと主張している人がいる」ということでしょうか。こういう指示をするときは記名してほしいです--yuco?
    • それぞれバージョニングすれば済むような気がしますけどね。日本語版をCommitしないまま英訳するのが(負担が大きくて)いかんわけで。--kdmsnr

暫定的にお知らせをFrontPageに

暫定的にお知らせをFrontPageに置きました。サイト全体のトップページにあるのが適当だと思うので、トップページがどうなるか固まった時点で、どこへ持っていくか考えたらいいかなと思います。--ゆ

  • すこしFrontPageがさびしいかも。トップのロゴ画像を募集……と言ってみる。--kdmsnr
    • お知らせで募集をかけましょうか。
    • お知らせに募集文を書きました。もっと条件をつける必要があったら書き足してください。

Wikiが取れる差分

Wikiが取れる差分は現在のページとその前のページだけですか?更新が激しいと直前の差分だけでは変更された場所が分かりにくいです。

  • patchできるような出力もあるとうれしいかも。

メディアで紹介されたtDiary

メディアで紹介されたtDiary」というページをどこかに作りませんか? 最近露出が増えてきたし…

ここの議論はいつごろのものですか?

ここの議論はいつごろのものですか?さきほど最終更新一覧を見たら、2004-07-05 (Mon) 16:28:39となっていましたが、個々の議論のタイムスタンプがないので、今も有効な内容なのか、すでに古びた議論なのかわかりません--Takahcin

2004-08-03 (Wed) 16:33ぐらい

  • 上の議論はかなり古いと思います。一年くらい経っているのではないでしょうか--yuco? 2004/08/04

荒らし

時々荒らし(cn方面?)がありますね。先ほどWikiスタイルのページにあったので削除しておきましたが…。(13/Sep/2004:16:28)

  • imputtime.rb?SizeFilterにも,荒らしによるものと思われる大量の書き込みがあったので,消しておきました。
  • 荒らしに対応したいのでアクセスログを見せてほしいとsourceforge.jpに要請したところ、アクセスログは公開していないが対応を検討するという回答をいただいています。-- NT 2004-10-13
  • image_ex.rb と Party2. 0から shop263の spam を消しました。
  • PluginListでの荒らしによる書き込みを削除しました。これまでの荒らしはページの末尾に追加書き込みするという方法でしたが,今回はページ内容全般を書き換えられていました。BookmarkletListのほうも荒らされていたので,差分からの復旧を試みましたが,2回にわたって編集されたために復旧できませんでした。悪質…。(2004-10-16 (Sat) 01:10:55)
    • バックアップデータからBookmarkletListを復旧しました。一日二回バックアップをとっており、最低でも一週間分のデータが保管されていますので、差分から復旧できない場合にはここにでも書いておいていただければ復旧しておきます。--|NT (2004/10/18 01:56)
  • 私の方でも幾つかのページでshop263の書き込みを削除しました。悪質ですね。(2004/10/16 17:36)
  • 簡体中文で11/23 17:44台に書き込まれたSPAMをタグは使えないのですか?InterWikiNameWikiスタイルで発見しましたので修正しました。また、ping.rb携帯から書き込みできませんでも発見しましたが、内容が欠損しているような気がしましたので修正していません。(2004/11/23 18:47)
  • FrontPageが全面的に荒らされてます。数回編集されているようで履歴も使えません。どうにかならないものでしょうか。(2004/11/25 11:30)
  • FrontPageをできる限りで復旧してみました。ただ更新履歴のアンテナが効いていないようなので,どなたか修正お願いします。標準の書式と異なるのでしょうか…。(204/11/27 14:46)
  • today.rbの追加とともにspammerからのページが追加されてきていましたので削除合戦をしています。管理者の方、Wikiあるいは.htaccesレベルでの対処をお願いします。-- zunda (2004/12/07 10:04:00ごろ)
  • spamだけの20ページを削除し、本文の後にspamのあった5ページを編集しました。管理者の方、できるだけ早くホスト側での対応をお願いします。zunda (2004/12/10 18:00ごろ)
  • 2004/12/13にSF.jpの担当者の方から、該当アドレス(とそれを含む広い範囲)からの POST をブロックしたという回答をいただきました。しかし、別の場所からも荒らしが来ているようですので報告してきます。-- NT (2004/12/15 02:11)
  • お手数おかけします&ありがとうございます。zunda
  • 2004/12/14 12:55 JSTごろに編集があったと思われるwww.13788888888.comへのリンクを3ページ削除しました。ご報告まで。zunda
  • 2005/3/2 22:00 : FrontPageが荒らされ、また他の5ページほどの差分にspamが潜んでましたので、まとめて逮捕しました。(さくらぃ)
  • 2005/3/3 昨年来、毎日のようにspamによって荒らされていますね。私も気が付いた時には消すようにしていますが、このWiki ページの内容のtDiaryユーザにとっての有用性を考えると、そろそろ(Wikiを使用し続けることの良否も含めた)抜本的な荒らし対策を考えるべきなのではないでしょうか?(TDU)
  • 2005/3/3 コメントキーフィルタみたいに,書き込み時にハッシュキーを使ってボットによる書き込みを制限することって,wikiだと難しいんでしょうか?(koyasu)
  • 差分にこっそりURLを入れてる所を見ると、彼らの目的は検索エンジンでのヒット率を上げることでしょうね。ここみたいに他からのリンクが多いところはスコアが上がるので、金取って組織的にやってるのかも知れません。ページのヘッダ部分やAタグに NOINDEX,NOFOLLOW などが付くようにすれば、意味が無くなるのでは。
  • 全ページの差分を掃除しました。ほぼ全ての差分にspamが仕込まれていました。一部どうしようもなく荒らされているページはやむを得ず消去しました。
  • 2005/4/27 posttdiaryがやられてました.差分からの復旧も不可能でした.
    • 2005/4/30 バックアップデータを確認してみたところ、このページは初めから spam 投稿で作成されたようでしたので、ページ自体を削除しました。-- NT
  • 2005/05/12 また来てますね。フロントだけ差分から直しておきましたが現在進行形のようなのと、わたしがちょっと離れるので放っておきます。
  • 2005/5/13 ここ数日また差分に仕込みに来てますねぇ。noindex,nofollow を付けてるから無駄なんですが、当該頁の日付が変わってしまうのが嫌ですねぇ。(^_^; ロボットでやってるのだったら、「編集」リンクのパラメータを変えるだけで防止できるのでは。mycmd=edit→ mycmd=hennshuu とか。
  • 2005/7/22 また,spam が来てました.戻せるものについては元に戻しておきました.spamer はタイトルが文字化けしてる状態で編集したようで,ごみページが出来ているようです.(koyasu)
  • 2005/08/15 AboutWikireferer_tableにspamが来てました。前者は差分から戻しましたが後者は二度書き直されており不可能でした (Sola)
    • 2005/8/20 referer_tableはバックアップから復旧しました。(NT)
Last modified:2008/03/17 23:47:28
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